海外一般大學博士和國內博士
① 國外博士的能力真的比國內博士強嗎
謝邀。接觸過幾個國外博士,也看過一些國外博士畢業論文,整體感覺和國內博士差別不是太大。當然可能跟接觸的不是最好的那批國外大學有關。
給人的印象是,國外大學對博士畢業應該卡的很早,很難畢業,所以國外畢業的博士含金量很高。不過自己親身體會是,國內985水平高校畢業的博士,整體來說水平並不低。可能有這幾個原因,一是現在國內對博士畢業要求也很高,我畢業的學校14年的時候要求當年入學的博士畢業時需要有兩篇還是三篇SCI檢索論文;二是隨著這些年我國整體實力的進步,大學的整體硬體水平較前些年走了很大提高;三是國內高校的軟環境同樣有很大提高,經常能有國外大牛的報告,各種學術會議學生老師也都能參加,在交流中大大提高了學術水平。
國外大學由於 歷史 沉澱,整體水平還是挺高的,當然這里國外指的是歐美發達國家。這些學校牛人多,當然畢業的學生水平高,在頂尖大學畢業的博士這塊,應該和國外還有較大差距,畢竟國內最好的清華北大國際排名一個49,一個七十多,還有很長一段路要走,但慢慢趕上的希望很大,因為我們國家的經濟實力穩步前進,經濟基礎決定一個國家的教育水平,一個國家的教育水平又能影響經濟水平,我是這樣覺得。
大家是什麼想法,歡迎討論。
首先點明下問題中的「能力」是指哪方便的能力,我暫且認為是學術能力吧。
那麼問題變成「國外博士的學術能力真的比國內博士強嗎?」
我的觀點是:國外畢業且能留在主流學術圈的博士 > 國內畢業且能留在主流學術圈的博士 > 國外畢業無法留在學術圈的博士 > 國內畢業且無法留住學術圈的博士。
我認為,博士畢業能否留在主流學術圈是考驗一個博士學術能力最有力的標准之首。我的接觸和我的觀察是給了我這樣的結論。謝謝
(補充說明:我這里給出的比較主要指博士畢業初期發展階段,這個階段的職業去向受其博士畢業的學術能力的影響重大,而不是說博士整個職業生涯。)
博士是進入工作單位的敲門磚,這一點毫無疑問,畢竟能從博士畢業,科研、學術水平是證明了的。很多985高校招聘教師要求海歸博士,這也分學科了,諸如理工科之類,雖然咱們的清華北大中科大的博士也很搶手,但相比於南洋理工、麻省理工這樣的學校,在某些方面肯定是有差距的。現在國內雙一流高校都會要求招聘人員海外學習經歷不少於三年,相對而言,海外博士國內求職有一定優勢。整體而言,海外博士就業前景不錯,就業可期。打算讀博的同學可以考慮海外申請博士。國外博士一般很少有自費博士,都是帶薪水或者獎學金資助。
目前來說,在985、211的學校任教,基本要求要有海外科研經歷。因此,就目前博士在高校、科研院所就業情況來看,國外博士占據很大優勢。但這意味著國外的博士能力就強於國內博士,這並不一定。985留校要求,最低是雙985博士,論文項目各有要求。最基本的是必須至少有一年出國留學經驗。看好了,是要求有出國經驗,可不是說必須是海歸博士。至於為什麼要留學經驗,整天窩在一個地方,不出去走走眼界怎麼能開闊呢?又怎麼知道世界其它國家相關領域和體系發展到什麼程度了。古人雲,讀萬卷書,行萬里路。讀書可不是悶頭在家裡就能讀好的。但是,總體上來說,國外博士在個人視野和外語應用能力上顯然要強於國內博士。並且以往國內學術發展欠規范,學術環境欠完善,導致培養的博士生學術水平不高。這也是為什麼現在大學招聘教師時會優先青睞於海外博士,道理就是這樣的。但是隨著我國經濟實力和科研實力這種情況已經有明顯改善了。
國外與國內的博士相同嗎?肯定不同,從培養方式和待遇上可以很明顯的區分出來。在國內讀博士,基本還被視為學生,國家進行貼補培養,還是屬於高等教育范疇。相應的,國內博士基本都是跟著導師走,導師安排任務博士去做,即使是給導師寫本子什麼的基礎工作也很常見。而在國外,讀博士更像是一份工作在歐洲,讀博基本就是一份工作,拿的工資更多,在研究方向上相對更自由,而且國外博士在視野上還是佔一些優勢。但退一步說,視野能否轉化為能力並產出,這就是一個未知數了。迷失自我、學術不精、找不到方向的大有人在。而國內博士跟著導師走碩果累累的也很多,說到底得看這個培養方式適不適合你,你自己的學術科研道路走得是否平穩扎實。由於國內的博士只要是以做科研發文章為導向的,這就導致了一些博士把全部精力放在課題實驗上,所以科研能力很強,但其他方面的能力就得不到培養。還有一點,有些導師只是把博士生當成是實驗室的勞動力,博士生只能埋頭去實驗,並不能參與到實驗的核心設計當中,所以只是一個實驗的實施者,而不是設計者。這樣的模式下,學生學到的只有實驗技術,而沒有創新和獨立思維。
但是能夠讀到博士學位的學生對於科研的熱愛是不容置疑的,他們也具備常人沒有的科研能力。但是能否做出出色的科研成果,不僅要靠自己的能力,更要靠周圍環境的支持,以及學校能否給個人充足的科研經費。目前國內的某些高校尚未達到這方面的條件,科研經費不充足,導致一些研究人員的科研熱情有所下降。除此之外,在一些特定的領域,西方國家的 科技 發展的確要好與我國,作為一個剛畢業的學生,留在那裡,也許會學到更多的知識。海歸博士可以接觸到先進前沿的科研項目,參加一些國際交流會,可以和一些優秀的外國學者交流,外國名校的老師也非常優秀,對博士的科研有很好的指導作用。在這樣的學術科研環境下,海歸博士的學術視野比較開闊,有利於激發創新精神,格局也更加高。而國內的名師數量有限,學術峰會的數量和級別也是有限的,本土博士的科研視野格局就會受到影響。
目前海歸質量不如從前,雖然說現在也有優秀的海歸人才,但是與以前相比質量卻是大大的下降了。曾經的留學大多是國家項目公派留學,能留學的都是尖子生,進入的也是世界頂尖的學府。但是現在很多人出國選擇的學校都只是一般般的學校,甚至是只要你語言成績過關,能夠支付相關開銷就能夠上的大學,甚至是一些名不見經傳的野雞大學。甚至有些同學高考沒考好,不能上大學,就花錢去了國外留學,這樣的海龜,可能還不如普通高校的畢業生。在招聘的時候,招聘單位也會去查海龜的相關資料,所以說對於這些學校畢業的同學一般都不會選擇錄用,畢竟海歸的招聘成本還是會比國內高校的學生稍稍的高一些。不會有人願意用更高的成本去招聘一個能力普通的職工。
在人們的記憶中,海歸就是高精尖人才,一直是各種企業爭搶的對象,然而,近些年來,海歸卻越來越不受企業的喜歡,為什麼會出現這樣的情況?有人統計意義上,有著海外經歷的人相對於沒有海外經歷的人,綜合能力要好一點。這是統計意義上的,也是現在很多單位制定規則所依賴的數據點,可是這樣一個按照統計意義制定的規則,運用到了每一個具體的人的身上的時候,經常會出現非常不公平的事情。就拿海外經歷這件事來說吧。海外經歷還分很多種呢,有國家的不同,學校的不同,在國外時間長短的不一樣,具體每個人的具體情況更是千差萬別。事實上,之所以一些公司不喜歡招海歸,主要有以下幾個方面的原因 因為目前海歸的素質良莠不齊。很多年前,海歸就意味著高素質人才,不過,近些年來,海歸群體也出現了良莠不齊的狀況,除了少數人是真的就讀於海外的名校之外,很多海歸都是從一般的大學畢業,甚至有的人就是野雞大學的畢業生,其能力遠遠不如國內的大學畢業生。所以,企業的HR不願意花時間在鑒別海歸的成色上,也就越來越不喜歡海歸人才了。因為一些海歸的個人能力一般。海歸中不乏有非常厲害的人才,但是一些海歸也是徒有其名,根本沒有多少能力。比如某個企業曾經招收一個在國外生活了六年的海歸,結果工作之後才發現,他竟然連基本的商務術語都弄不清楚,能力簡直低得一塌糊塗。
博士的就業發展還是要看個人的能力和科研成果,所以即使海歸博士有一定優勢,也不能過分崇拜,企業和高校要客觀看待海歸博士和國內博士。其實無論是對於國內名校生還是海歸留學生來說,你們所面對的壓力都是比較大的,但是如果你做出回國發展的決定,就要做出充分的准備。你需要了解國內各行業的發展形勢,並且要有自己的目標和規劃,明確自己未來的發展方向,這樣才能夠有一個好的發展。
老甘閑聊,跟你聊聊。我目前在國外做博後,博士在國內讀的。對於國內國外的差別確實有一些體會。
1. 博士的能力主要因人而異。
一句話,國內的博士,高手多了,國外的水博士,也是一抓一大把。沒辦法根據博士就讀的學校,以及是不是在國外讀的來判斷其水平。有這么一句話,叫博士看導師。可能一個名不見經傳的一個學校,在某一個專業有一個頂級專家。那麼讀這個專家的博士,含金量就遠遠超過學校名牌的價值。
2. 國內高校博士的優勢。
在國內讀博士,最大的優勢是關系。你有一個國內的導師,未來做項目,寫論文,在起步的時候都有個依託。青年教師這一關不好過,有的熬出來了,副教授有個3年多也就上了。有的熬不出來,十年八年也都是講師。如果國內有關系和資源,給你提供一些起步的支持,這一步上的就穩妥些。還有一點,就是國內博士不隨項目走,培養計劃是國家和學校聯合管理。國外的博士隨項目,有可能遇到導師跑路,無人接收的尷尬情況。我有一個師妹就是遇到這種情況,導致最後博士不能畢業。
3. 國外博士的優勢
所謂外來的和尚好念經。大學看中新進老師的國際交流背景。有海外學歷,在求職時更有優勢。如果滿足條件還能夠獲得引進人才計劃的支持。當然,前提是你所就讀的學校在主流世界大學排名里能夠排進100名。另外就是一些軟實力。國外的博士培養,更注重科研素養的教育,更有利於博士的長遠發展。對文章要求少一些,更鼓勵博士去思考一些基本問題。國內的博士培養就更急功近利一些,還是以做項目,發論文為導向。
強的太多了,以美國為例,如果博士畢業,你的工作機會將是無敵的存在,獵頭公司會早早地為你打造好。對於博士的學習能力,任何公司都不懷疑你適應新專業知識挑戰的能力。
說句不敢說的,在我了解的領域,國外畢業的博士比國內的不是強,那是相當強啊!當然,這取決於個人,我說的是總體概率。再說句難聽的,國內混博士文憑的太多了,也太水了,好多是為了保護自己的烏紗帽。當然,我說的是我了解的領域,其他領域不知,也不敢亂說。關鍵原因在於,一是國內博士培養中,缺乏關鍵的博士生科研要求的課程設置;二是缺乏有資格的導師,有些導師自己大專畢業,所以怎麼能帶出合格的博士生呢?當然,不否認個別人才,好多牛人也是學歷未必高的;三是關系起著作用,缺乏了真才實學。希望回答完這個問題不會被罵的狗血噴頭。
就博仕培養問題,個人發表點看法。無論國內國際的博士,數理化的博士是真博士,工科與醫學的博士是好博士,文史類的博士算個博士,其他類的博士應該不是博士。在應用型的行業里邊動手能力第一,如果學生在讀博期間沒有動手能力,這樣的博士基本是無用的博士。現在居然出來美術博士,設計模式,電影博士,舞蹈博士,是不是還要出來一個烹調博士?國內許多行業的博士培養制度很 搞笑 。在博士培養制度上,教育部應該好好反思一下自己。博士應該是一種學歷,而不是一種能力。正如同中國工程院院士是一種曾經奮斗的榮譽,而不是當下所謂的工作能力。東方人特別是中國人總愛把榮譽和能力混為一談。這一點我贊成西方人的就事論事,不談以往。現在科研隊伍中的許多博士真的很誤事,你用了他會錯誤百出,你不用他,人是單位花重金引進的所謂人才。這種模式往往是一種雞肋。還是以前的高校教育制度好,不管什麼學歷,進入高校先干三年助教,後邊視你的教學實踐能力確定你的教學崗位。今天許多高校引進的博士,從心理上還是一個沒有成熟的孩子。光有知識沒有能力,談何教書育人?這可能是今天中國高校教育質量大幅滑坡的主要原因。
能取得萬眾矚目的博士學位,本身就已經足夠說明他在某一學術研究領域的出類拔萃了。學術研究上的能力與在實際工作中取得成就是兩個不同的概念,換句話說就是學術能力不等於實踐能力,如同高智商不等於高情商一個道理。
自上個世紀末中國的高校掀起了一輪又一輪的瘋狂擴招浪潮以來,爛大街的大學生已然無處容身,碩士研究生也是高開低走,很難謀取一份較為理想的工作。隨之而來的博士學位泛濫,學術剽竊造假的丑聞不絕於耳,要位高薪卻低能劣品者不在少數,嚴重拉低了中國博士學位整體的含金量,這已經是不爭的事實。連賴以炫耀的學術能力都打了嚴重的折扣,其實踐能力在急功近利的物慾滿足中恐怕也難以提升吧。
外國的博士學位遠沒有我們想像的那麼美好,人家肯定你的是開拓性的發現問題和創造性的解決實際問題的能力,在中國趨之若鶩的博士文憑在他們眼裡充其量是一紙證明而已,絕不是我們所理解的免死金牌。從這個意義上說,無論「土博士」「洋博士」,完全沒有將能力高下進行比較的必要。
當然,任何極端化的表述或者全盤否定「中國博士」所擁有的能力的論調,都是對中國教育進步的歪曲。畢竟中國過去有,現在有,將來會更多的博士生,懷揣民族崛起的夢想,肩負國家進步的重任,孜孜不倦刻苦鑽研,韜光養晦厚積薄發,不忘初心砥礪奮進——他們必將成為中華民族的脊樑。
國外博士很難畢業,要求非常高,我兒子在美國卡內基梅隆大學讀完了碩士再讀博士(世界排名30名左右的大學,著名的工科名校),這幾年來,我見證了他的辛苦,艱難,迷茫、堅強,在博士學習的過程中沒有老師的指導,靠著自己不斷的摸索,日復一日的在實驗室做實驗,一次又一次的失敗,老師要求的文章也不能發出來,看不到前途,年齡也越來越大了,我聽他說了很多次放棄博士學習 ,我一直鼓勵他堅持下去,今年終於博士要畢業了,如果時間能再來一次,我和兒子都不會選擇去了美國讀博士
我只說一個方面:
如果做出的科研成果是同檔次的,那麼反而是國內的博士科研能力更強,因為國內博士的科研條件相對艱苦。
② 國內大學博士班與國外大學博士班有哪些區別
1學校資質不同:
國內大學舉辦博士課程班的都是著名大學,一流大學;
既是211重點院校又是九八五重點院校學校就在國內便於鑒別;
國外大學博士班學校一般為三流或者四流學校,甚至……
2 證書制度不同:
國外教育體制與中國不同,實行單證制;
中國根據考試情況不同單證雙證都可申請。
3 申請學位難易:
國外大學目前在國內辦班的比較容易申請到學位;
國內大學申請學位有相當難度:對於英語比較好的可以參加三月底四月初的統一考試,撰寫博士論文申請博士學位和畢業證書;學術水平高的同學可以通過能夠發表核心論和科研成果獎,碩士學位五年來申請博士學位。
4 認可度問題:
不同時期在不同企事業認可度不同。 當然申請到中國教育部認可的證書,到任何單位都認可。
如果想拿到國家認可的學位方案只有:
讀國內大學博士,按國家要求申請博士學位。(參見上面3)
讀國外大學博士,按教育部涉外監管網及各國大使館指導選擇學校,到本校上課,申請到留學生簽證(而不是旅遊簽證或者商務簽證)。按正常的,國外學位要想得到教育部認證認可,最好留學時間(在國外大學本校停留時間)為十個月以上。
5 國外比較容易取得學位的一般是菲律賓印尼馬來西亞等國家。
6 費用對比:
國內大學博士課程班費用從48000元,68000元,到88000元不等,最高的目前是中國社科院的金融博士,不過,國家領導人的智囊庫大部分來自中國社科院的專家。九八五經濟學博士課程班: 可以申請雙證,學費88000元
國外大學費用從128000元,138000.元188800元,20多萬甚至30多萬。以前招生很火的美聯大學128000元,美國哥倫比亞商學院108000元,比利時商學院30多萬……
還有一些機構辦的國內大學博士課程班,然後給大家對接國外大學的博士學位。國外的博士學位還是按您單位的性質,按國家的標准去衡量是否在意認可的問題。
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